Forum d'Allège Ideal  


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Re:Roll Kur et Ramener outré - 2007/10/15 10:02 chez l'humain, une manipulation, ostéopathique ou kinésithérapique, peut, lors d'un déblocage créer une douleur provisoire, mais apporte sur le long terme un vrai soulagement.

Il y a quelques années j'ai subit plusieurs séances d'ostéopathie (7 si je me souviens bien). Je n'ai jamais éprouvé de douleur pendant une de ces séances.
De plus, le ramener outré, n'est pas une flexion, mais une attitude de travail.

Et jusqu'à maintenant, mes chevaux ne sont pas devenus inaptes à la selle après être passés "entre mes mains".
Quel est le rapport avec le sujet puisque vous dites ne pas pratiquer le ramener outré ?
Cordialement,
Hervé
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Re:Roll Kur et Ramener outré - 2007/10/15 11:55 De plus, le ramener outré, n'est pas une flexion, mais une attitude de travail.dixit HM.
Voilà où se situe la différence de jugement entre certains intervenants:flexion pratiquée pendant un bref instant en fin d'éducation, elle devient pour d'autres une attitude de travail en cours d'éducation.
D'où quiproquos et désaccords.
Amicalement, yves KATZ
Amicalement, yves KATZ
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Re:Roll Kur et Ramener outré - 2007/10/15 12:01 D'où quiproquos et désaccords.
D'accord, il faut être clair la-dessus. Le ramener outré est-il une attitude de travail ou une flexion ?
Cordialement,
Hervé
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Re:Roll Kur et Ramener outré - 2007/10/15 13:09 Hervé, A mon avis, le ramener outré est un assouplissement d'une part, un moyen de parfaire la soumission du cheval concernant le fléchissement de la nuque à la demande du cavalier, d'autre part. C'est pour celà que cette attitude peut être demandée de courts instants pendant le travail.
C'est comme une épice qui agrémente un plat : point trop n'en faut! (cf.le sel cité par Chr.Carde)
http://www.chevaux-de-regagnas.com
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Re:Roll Kur et Ramener outré - 2007/10/15 14:42 Je reviens rapidement sur ce brûlant sujet et suis de l'avis de Monsieur Marcantoni qu'il faut savoir de quoi l'on parle. Sinon ce sont des digressions interminables qui ne mènent à rien.
Si nous parlons de "ramener outré" nous faisons référence au bauchérisme à qui, je crois, nous devons cette expression.On sait alors que c'est un procédé utilisé en fin de Dressage, sans tirer, et en complément de l'élévation maxima de l'encolure. Désolé pour ceux, et non des moindres, qui ont tenté de nous faire croire que c'était la copie du Roll Kur.
Le Roll Kur est une expression qui vient de la médecine humaine, le malade soignant son estomac devant se tourner dans tous les sens pour que son médicament fasse effet. Elle a été reprise de façon ironique par T. Sandin, un Suédoise qui a dénoncé les effets pervers de la méthode "Deep and Low" sur son site internet. Elle a été vivement apostrophée par l'inventeur de cette méthode et priée par celui-ci de cesser toute action critique. Devant la menace elle s'est inclinée.
Deep and Low a été mis à l'honneur par Mr Janssen, entaîneur d'AVG, puis entraîneur national de son pays.
C'est un procédé qui est recommandé même en début de Dressage et avec des jeunes chevaux. Ainsi a-t-il expliqué que c'est en raison de difficultés de contact rencontées avec un jeune cheval qu'il a été conduit à mettre au point cette méthode. Méthode ou simple procédé, voilà qui serait très important d'être éclairci.Quoi qu'il en soit, rien à voir avec le ramener outré!
L'hyperflexion de l'encolure est simplement la flexion extrême de l'encolure du cheval, le bout du nez près de l'ars.
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Re:Roll Kur et Ramener outré - 2007/10/15 18:50 Hervé, je pense que les précisions que vient de rappeler CC sont de nature à répondre à tes questions.
Amicalement, yves KATZ
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